Y el campeon de todos los vende-humo: RUEDA

[opio11]

Increible la convocatoria de este senhor. Practicamente se a contradecido con algunos llamados, espcialmente el de la "yoya" o mejor dicho "yoyafui" porque ni en la banca asoma en su equipo. Que pena por mi seleccion que tenga que estar en manos de un esclavo chupamedias. Esta convocatoria demuestra claramente la mano de luchito y su mafia. Porque no se convoco a Felipao? Parece que esta regresando a su mejor nivel. Y para que convocar a Benitez si no va a estar contra Bolivia - si es solo para preparacion entonce que paso con Noboa? Como dije antes muy contradictoria su convocatoria. Ya vamos mas de dos anhos con este senhor y hasta la fecha no tiene un base de jugadores.

Este era una oportunidad exquisita para probar sangre nueva. Porque no convocar a Bieler? el goleador del campeonato junto a Mina que si esta. Enner Valencia aunque tuvo un bajon es un buen reemplazo para AV7. Me sorprendio tambien la convocatoria de Calderon, Guagua y Saritama. Hubiera preferido Samaniego de Independiente que Saritama. Este ultimo no esta en un buen momento, al contrario de el primero mencionado.

En fin, ahi esta compatriotas. Otra de las patanadas del mas corrupto del pais. Ahi les dejo.

cAmara.

[superfreddy]

Preocupan algunos nombres de los convocados. Incluyo a Achillier entre los nombrados que no deberian estar. Ninguno del Manta? Garzes esta pasando por un muy buen momento. Coincido con que falta Bieler y yo añadiria a Araujo y R. Oyola, ya que nuestro carril izquierdo ha sido un punto flojo.

Rueda vende humo? Totalmente de acuerdo

[opio11]

Cayo Rueda! esta manhana en radio rumba le preguntaron del porque la no convocatoria de Bieler y responde que no tiene sus papeles, inclusive que no tiene cedula! Que un jugador nacionalizado nesecita 5 anhos de residencia para actuar en la seleccion??? Increible! de replay como dicen por ahi. Gallardo, el reportero, expuso una serie de ejemplos que dejaban a Rueda como un ignorante sin personalidad; Ante esto el titere de Rueda se lava las manos diciendo que el no es abogado y no se hable mas del tema. Y entonces, como explica la convocatoria y participacion de Norberto Araujo en la Copa America????

Que desgracia de entrenador! Y ahora, quien podra defendernos???

[superfreddy]

Tera publica esta aclaracion con respecto al tema de Bieler:

" El estatuto al que se refiere Rueda dice que un jugador extranjero podrá ser llamado a una nueva patria siempre y cuando cumpla con lo siguiente:

a) el jugador nació en el territorio de la asociación en cuestión;

b) uno de los padres biológicos del jugador nació en el territorio de la asociación en cuestión;

c) uno de sus abuelos nació en el territorio de la asociación en cuestión;

d) el jugador ha vivido al menos cinco años continuos después de cumplir los 18 años de edad en el territorio de la asociación en cuestión. "

Esto significa que de una vez nos vamos olvidando de Barcos tambien. Voy a tratar de buscar esta informacion, no me parece tan valida

[superfreddy]

Lo encontre. Tera Deportes esta equivocado. El estatuto de la FIFA, en su pagina 64, dice (en ingles)

"d) He has lived continuously on the territory of the relevant Association for
at least two years."

Esta claro, dos años de residencia. Aqui les dejo el link

http://www.fifa.com/mm/document/affeder ... s2012e.pdf

[opio11]

Muchas gracias por esa informacion estimado colega superfreddy. De todas maneras Bieler ya residio en el pais mas de dos anhos (2008, 2009) y se merece la convocatoria. Ahora con que cuento va a salir el titere de Rueda?? Lo de Barcos es otra historia. El tiene un hijo ecuatoriano y tambien residio dos anhos. Veremos que sucede con esta novela de las nacionalizaciones. Saludos.

[Pare-de-sufrir]

Que feas noticias las de hoy, la convocatoria al amistoso contra Chile y la "negociacion" del Chino Luna al Millo.

En verdad no se en que se basa Rueda para llaar a los sellecionados. ALgunos de ellosestan pasando por un mal momento y otros ni siquiera juegan en sus respectivos equipos. El argumento de Rueda de que "en la seleccion se transforman" no se lo cree nadie. Jugadores como la "Yoya", Anangono, Saritama, Ayovi, Denis Quinionez, Leon no estan en condiciones para formar parte de ese llamado. A parte de todo, Rueda queda como un imbecil al querer justificar la no convocatoria del Bieler. Al fin, no se entiende para nada esta convocacion pero espero que losque fueron llamados se "transformen" en serio para que no queden mal ante la Albiroja. Ecuador en Queens jugara practicamente como local y estoy seguro que la aficion hara sentir sus descontento con la FEF y el "titere" Rueda.

Cambiando de tema, que mala negociacion la del "Chino" Luna a River. Se ve que la desesperacion por desacerse del "Chino" hizo que la dirigencia de Liga llegue a un acuerdo apresurado y, acorde con E Paz, sin ningun beneficio para Liga ya que con el dinero de la transaccion se cancelara la deuda que se tiene con Tigre... como diria VM "cosa de locos" Segun Eseban Liga mantendra el 50% de los derechos de Luna para el "futuro" de que futuro hablamos con un jugador de 30 anios y que se encuentra en la etapa final de su carrera futbolistica .

Se que de los errores se aprende, pero en el caso de Estean Paz, quien toda su vida sea desarrolado en el medio futbolistico y empresarial, no deberian verse este tipo de situaciones. Ultimamente parece que nos los "agentes" y grupos empresariales nos estan "viendo la cara" en las negociaciones . Cuando hay ganancia en la venta de algun futbolista el dinero no pertenece a Liga si no a fideicomisos y grupos empresariales pero cuando los numeros son rojos ahi si la perdida es toda de Liga y hace que el "deficit" siga subiendo.

Asi como se reconoce los aciertos que han sido muchos, tambien hay que recalcar los errores. Esperemos que las cosas mejoren y que nuestra joven pero no inexperta ni ingenua dirigencia sepa tomar decisiones mas acertadas para el bien del equipo que queremos tanto.

[SacuA]

Lo encontre. Tera Deportes esta equivocado. El estatuto de la FIFA, en su pagina 64, dice (en ingles)

"d) He has lived continuously on the territory of the relevant Association for
at least two years."

Esta claro, dos años de residencia. Aqui les dejo el link

http://www.fifa.com/mm/document/affeder ... s2012e.pdf

Hoy en Fox ratificaron -al tratar el tema Bieler- que son cinco años lo que le dejaría afuera de la selección y con mayor razón a Barcos (que es mucho más delantero). Rueda no estaría orinando fuera del pilche... como decía la abuelita de...

Parecería ser que dicho documento no está actualizado amigo superfreddy, sobretodo debido a la reciente disposición de la FIFA para evitar el exceso de futbolistas brasileños que se están nacionalizando para jugar por el fútbol de medioriente.

Saludos cordiales.

[superfreddy]

Lo encontre. Tera Deportes esta equivocado. El estatuto de la FIFA, en su pagina 64, dice (en ingles)

"d) He has lived continuously on the territory of the relevant Association for
at least two years."

Esta claro, dos años de residencia. Aqui les dejo el link

http://www.fifa.com/mm/document/affeder ... s2012e.pdf

Hoy en Fox ratificaron -al tratar el tema Bieler- que son cinco años lo que le dejaría afuera de la selección y con mayor razón a Barcos (que es mucho más delantero). Rueda no estaría orinando fuera del pilche... como decía la abuelita de...

Parecería ser que dicho documento no está actualizado amigo superfreddy, sobretodo debido a la reciente disposición de la FIFA para evitar el exceso de futbolistas brasileños que se están nacionalizando para jugar por el fútbol de medioriente.

Saludos cordiales.

Escuche el comentario de los de Fox y ellos estan equivocados. El documento que habla de cinco años es viejo. Los estatutos que publique son de este año. Solo porque lo dicen en TV no significa que es verdad. Es probable que los de Fox tomaron la informacion de Tera Deportes. Ya le mande un mensaje a Juan Pila para que corrija.

[SacuA]

Escuche el comentario de los de Fox y ellos estan equivocados. El documento que habla de cinco años es viejo. Los estatutos que publique son de este año. Solo porque lo dicen en TV no significa que es verdad. Es probable que los de Fox tomaron la informacion de Tera Deportes. Ya le mande un mensaje a Juan Pila para que corrija.

Entonces parece que el periodismo "especializado" está en soletas...

Hoy en otro canal volvieron a ratificar los mismo: 5 AÑOS.

[superfreddy]

Escuche el comentario de los de Fox y ellos estan equivocados. El documento que habla de cinco años es viejo. Los estatutos que publique son de este año. Solo porque lo dicen en TV no significa que es verdad. Es probable que los de Fox tomaron la informacion de Tera Deportes. Ya le mande un mensaje a Juan Pila para que corrija.

Entonces parece que el periodismo "especializado" está en soletas...

Hoy en otro canal volvieron a ratificar los mismo: 5 AÑOS.

Volvi a revisar el documento y eso esta medio confuso. En la pagina 64 habla de 2 años de residencia para que un jugador con doble nacionalidad pueda jugar en la nueva asociacion, pero en la pagina 65 dice que para poder jugar como nacionalizado tiene que cumplir 5 años de residencia. Creo que necesitamos un abogado...

[carvis]

Superfreddy, el texto al que haces referencia, consta dentro del artículo 6 que se refiere (según la traducción de google translate que sin ser la mejor del mundo deja clara la idea) a "Nacionalidad que permite a los jugadores representar a más de una asociación". En el mismo documento, artículo 7 (Adquisición de una nueva nacionalidad), consta que el periodo es de 5 años tal como se muestra en el literal d:

d) He has lived continuously for at least five years after reaching the age of 18 on the territory of the relevant Association (Haber vivido continuamente durante al menos cinco años después de haber alcanzado la edad de 18 en el territorio de la asociación en cuestión).

Saludos,


Carlos Villacís S.

[bielo]

Hola a todos.

Permítanme que me meta en la discusión para ver si puedo colaborar en algo, aunque me adelanto a decir que en mi opinión Carvis es el que da en el clavo.

Si han tenido la oportunidad de escuchar la entrevista de Rueda, verán que cuando él menciona el asunto hace referencia a una decisión tomada en el congreso de la FIFA 2008, y lo menciona como el artículo 15. Si no la han escuchado aquí está para que la escuchen personalmente:

http://www.teradeportes.com/futbol/ecuador/seleccion-nacional/mayores/rueda-explica-que-una-convocatoria-a-bieler-seria

Tras algunos minutos de búsqueda encontré el documento que resume las decisiones del Congreso 2008, está en francés, español y alemán, se lo puede descargar directamente aquí:

http://es.fifa.com/mm/document/affederation/bodies/76/01/52/fifa_congress_08_agenda_47752.pdf

En la parte pertinente, la página 42, se menciona textualmente:

Por cuanto antecede, el contenido del presente capítulo "Elegibilidad para jugar
con equipos representativos" del Reglamento de Aplicación de los Estatutos de
la FIFA debería estar formado por el artículo enmendado 15 y los nuevos artículos 16 al 18.

Y luego se incluye el texto del artículo enmendado (el 15) y de los nuevos artículos. Como verán debe ser este el documento al que hace referencia Rueda en la entrevista.

Esto solo lo digo como antecedente, pues en efecto son estos los artículos que ahora aparecen en los Estatutos de la FIFA.

Como bien dice superfreddy la última edición de estos estatutos es la de julio 2012, y la pueden descargar, en español, aquí:

http://es.fifa.com/mm/document/affederation/generic/01/66/54/21/fifastatutes2012s.pdf

Me permito incluir el texto que nos interesa, que habla de la "ELEGIBILIDAD PARA JUGAR CON EQUIPOS REPRESENTATIVOS", en la página 64:

Código: Seleccionar todo

5 Principio

1. Toda persona que posea una nacionalidad permanente que no dependa de
la residencia en un país es elegible para jugar en los equipos representativos de
la asociación de ese país.
2. Con excepción de las condiciones estipuladas más adelante en el art. 8,
ningún jugador que haya participado (parcial o completamente) con una
asociación en un partido de una competición ofi cial de cualquier categoría o
de cualquier clase de fútbol podrá participar en un partido internacional con el
equipo representativo de otra asociación.

6 Nacionalidad que permite a jugadores representar a más de una asociación

1. Un jugador que conforme al art. 5 es elegible para jugar en los equipos
representativos de más de una asociación debido a su nacionalidad, podrá
jugar solamente con uno de estos equipos en un partido internacional si,
además de tener la nacionalidad en cuestión, cumple al menos una de las
siguientes condiciones:
 a) el jugador nació en el territorio de la asociación en cuestión;
 b) uno de los padres biológicos del jugador nació en el territorio de la
asociación en cuestión;
 c) uno de sus abuelos nació en el territorio de la asociación en cuestión;
 d) el jugador ha vivido al menos durante dos años continuos en el
territorio de la asociación en cuestión.
2. No obstante lo estipulado en el apdo. 1 del presente artículo, las
asociaciones que compartan una misma nacionalidad pueden llegar a acuerdos
específi cos entre ellas, según los cuales la letra d) del apdo. 1 del presente
artículo puede suprimirse por completo, o bien enmendarse para especifi car un
plazo más largo. Estos acuerdos deberán someterse al Comité Ejecutivo de la
FIFA para su aprobación.

7 Adopción de una nueva nacionalidad

Un jugador que se remita al art. 5, apdo. 1 para adoptar una nueva
nacionalidad y que no haya jugado fútbol internacional, conforme a lo
estipulado en el art. 5, apdo. 2, sólo será elegible para jugar en el nuevo
equipo representativo si cumple con una de las siguientes condiciones:
 a) el jugador nació en el territorio de la asociación en cuestión;
 b) uno de los padres biológicos del jugador nació en el territorio de la
asociación en cuestión;
 c) uno de sus abuelos nació en el territorio de la asociación en cuestión;
 d) el jugador ha vivido al menos cinco años continuos después de cumplir
los 18 años de edad en el territorio de la asociación en cuestión.

Como verán estos son los artículos que se mencionan como 15, 16 y 17 en la decisión del Congreso FIFA 2008, pero que tienen los números 5, 6 y 7 en los Estatutos actualizados.

Y entonces viene la siguiente discusión, ¿el artículo que se debe aplicar es el 6 o 7? La pregunta cabe porque los artículos se diferencian justamente en el literal d, en el uno se habla de dos años y en el otro de cinco años.

Debo confesar que incluso en español, resulta un poco confuso, pero comparto con Carvis pues me parece que el 6 es para "asociaciones que compartan una misma nacionalidad".

Me parece que un ejemplo de este caso puede ser un jugador escocés que quiere jugar para la selección de Inglaterra, en ese caso creo que si no se aplica ninguno de los incisos a, b, o c entonces debe estar dos años en territorio inglés para poder jugar por esa selección, esto repito porque ambos son británicos, pero hay asociaciones de fútbol escocesa e inglesa.

O tal vez un caso más claro pueda ser el de Clarence Seedorf o Edgar Davids, jugadores nacidos en Surinam, pero que tiene nacionalidad holandesa, y de hecho han jugado o juegan para esa selección. En estos casos, si no cumplieran con los incisos a, b o c pues entonces deberían estar en el país dos años para poder participar por la selección nacional holandesa, o desde luego jugar para la selección de Surinam.

Fabián Gallardo en la entrevista menciona el caso de Lucas Barrios y se pregunta por qué él sí participó por la selección de Paraguay, habiendo nacido en Argentina y sin haber vivido en Paraguay; la respuesta es sencilla pues la madre de Barrios es Paraguaya, por tanto no necesita haber vivido 5 años en Paraguay para poder participar en su selección nacional.

Y entonces en el caso de Bieler, o Barcos, el artículo en cuestión es el 7, y al no cumplir los cinco años de residencia continua en Ecuador, está claro que no pueden participar por la selección nacional.

Por otra parte, concuerdo contigo SacuA, pues nuestro periodismo está en efecto en soletas, lamentablemente falta investigación, y esto es a todo nivel, supongo convendrás conmigo que es una cuestión de formación y una falla de nuestra educación, yo lo he dicho en repetidas ocasiones, pues me parece inaceptable que alguien que se dedica a esto de informar no tenga la preocupación de investigar personalmente para emitir un criterio informado, y no solo repetir algo que escuchó de alquien más.

Por eso es que, después de haberme informado, me parece que esta ocasión la gente de Tera tiene razón, Bieler no puede jugar por la selección nacional. Así que al menos esta vez les voy a dar la derecha a los muchachos de Tera, pero eso no quiere decir que no deberían mejorar, de hecho creo que con un poco de iniciativa e investigación se podrían hacer notas que sean mucho más claras para todos los aficionados, así que deberían obligarse a sí mismos a ser más meticulosos con esto que es, al final de cuentas, "su trabajo".

Y volviendo al tema, más allá de este impedimento en el reglamento, Rueda lo dice claramente, reglamento o no "yo no consideré en ningún momento convocar a Bieler" (escúchenlo si desean), y eso sí puede ser tema de otra discusión porque varios pensarán que la selección necesita a Bieler, en mi caso personal creo que no y me parece que Rueda hace bien en no considerarlo.

Espero haber contribuido en algo, saludos a todos, y !fuerza Aucas!

[SacuA]

Excelente aporte amigo bielo para tratar de resolver este enigma.

Esto supone otra preocupacion:

Si la nacionalización de algunos elementos es motivada por la participación de los nacionalizados en la tricolor -como parece ser la norma- parace que quienes hacen los deberes jurídicos tanto de los jugadores como de la federación duermen el sueño de los justos...

Con esto, el tema de Barcos parecería que se archivaría definitivamente a menos que el Pirata realmente desee adquirir la nacionalización por el profundo amor que le tenga a nuestro país, situación difícil de creer, ojalá me equivoque.

Y volviendo al tema, más allá de este impedimento en el reglamento, Rueda lo dice claramente, reglamento o no "yo no consideré en ningún momento convocar a Bieler" (escúchenlo si desean), y eso sí puede ser tema de otra discusión porque varios pensarán que la selección necesita a Bieler, en mi caso personal creo que no y me parece que Rueda hace bien en no considerarlo.

Espero haber contribuido en algo, saludos a todos, y !fuerza Aucas!

Concuerdo plenamente con su comentario.

Saludos cordiales,

[superfreddy]

Muchisimas gracias amigo Bielo. El tema ahora si me parece claro y concuerdo con el analisis y las conclusiones. Definitivamente son cinco años de residencia, asi que ni soñar con Barcos o Bieler.

Concuerdo igualmente con que los periodistas deberian ser un poco mas minuciosos en su investigacion. Como dicen por ahi, "Google es tu amigo"